Nowa gra, stare problemy. Gracze darmowej strzelanki The First Descendant podejrzewają, że twórcy znów oszukują w kw...
Jakim trzeba byc debilem by grac w gre od studia która fałszywie pozywa mniejsze firmy by zniszczyc ich reputacje i rozwój?
Przecież to studio jest od dawna znane z oszustw. Za chwilę znowu będa płacić odszkodowanie a i tak takie kary im sie będą opłacać w stosunku do zysków jakie mają z oszukańczych praktyk na mikrotransakcjach.
https://www.reddit.com/r/gachagaming/comments/18yqq8x/nexon_fined_nearly_9m_for_falsifying_loot_box/
Jakim trzeba byc debilem by grac w gre od studia która fałszywie pozywa mniejsze firmy by zniszczyc ich reputacje i rozwój?
Przecież to studio jest od dawna znane z oszustw. Za chwilę znowu będa płacić odszkodowanie a i tak takie kary im sie będą opłacać w stosunku do zysków jakie mają z oszukańczych praktyk na mikrotransakcjach.
https://www.reddit.com/r/gachagaming/comments/18yqq8x/nexon_fined_nearly_9m_for_falsifying_loot_box/
Ale to, że jest 20% nie znaczy, że w co piątym pudle coś znajdziesz. To znaczy, że po prostu masz tyle procent szans. Możesz mieć i 50% podczas rzutu monetą, a 10 z 10 razy rzutów wypadnie np. tylko reszka.
Dokładnie. W wielu innych grach też są x% szans na zdobycie lootu, a jedna osoba zgarnie coś z 7/10 lootach, a inna 0/10.
Dokładnie tak, statystycznie powinno wypaść po ukończeniu pięć razy misji, ale to tylko statystyka. Ja z kumplami wydropilismy to wszystko w 30min, tak że nexon to firma scierwo, ale tutaj akurat ludzie marudzą dla samego marudzenia.
Szansa na to, ze w 10/10 rzutow wypadnie tylko reszka to mniej wiecej: 1 do 1000 - poniewaz tylko to nas interesuje, poniewaz nie potrzebujemy 2, 3, etc reszek we wszystkich permutacjach, tylko conajmniej jednej kiedykolwiek.
Szansa ze wybierzemy dwoch przypadkowych graczy i kazdy z nich trafi akurat na te pechowe 10 reszek to 1:1'000'000. Jesli wybierzemy trzech przypadkowych graczy, i kazdy z nich mial takiego pecha to jest to juz 1:1'000'000'000.
Ludzie nie sa glupi, losowy drop fukcjonuje w grach od lat - dlaczego nie ma masowych narzekan w grach gdzie prawdopodobienstwo sie zgadza, ale akurat co do produktu firmy JUZ WCZESNIEJ ZLAPANEJ NA OSZUSTWACH sa watpliwosci?
Ps. Zakladam, ze byliscie wsrod osob cieszacych sie z "dobrego zartu" kiedy nauczyciel matmy mowil, ze w zyciu bedziecie potrzebowali znajomosci matematyki na poziomie wyzszym niz dodawanie z odejmowaniem do 100.
No Nexon przecież by nie kombinował xD
. Możesz mieć i 50% podczas rzutu monetą, a 10 z 10 razy rzutów wypadnie np. tylko reszka.
A wiesz pan ekspert jakie jest tego prawdopodobieństwo? 0,098%
A wiesz że jeżeli gracz nie kłamał i faktycznie przy prawdopodobieństwie 20% potrzebował 50 prób to szanse na to są... zerowe. (no chyba że dla ciebie 0.2^50 to jest sensowna liczba)
Nie ma realnych szans że Nexon nie kłamie.
Są wydawcy, w których gry kategorycznie się nie gra, choćby nie wiem co, i Nexon jest właśnie jednym z takich wydawców.
Nie od dziś wiadomo że Nexon to azjatycka szumowina.
Poza paniami które nie są objęte "cenzurą" i parasolem Sweet Baby Inc, gra nie ma nic do zaoferowania.
Po 3-4h wpadamy w pętlę robienia i widzenia tego samego.
Gunplay meh, movement meh.
Wizualnie ok, optymalizacja bardzo meh, tak jak implementacja RT, do tego stopnia że narzędzie od Nvidia nie potrafi wskazać różnicy pomiędzy RT ON i RT OFF.
Zacznijmy od tego, że gra ma chamskie mikropłatności i wszystko w grze jest zaprojektowane rodem z gier mobilnych. Nie wiem w ogóle co za idioci to kupują, ale gra ponoć radzi sobie dobrze pod względem zarobków.
Co do tej szansy na drop to jest normalnie 20%, ludzie histeryzują. Ja to wszystko wydropilem w 30min. Tutaj problemem nie jest szansa na drop tylko ta gra jest bardzo słaba, nie daje graczowi żadnego wyzwania, po prostu lecisz jak zombie przez te misje, a moby padają w sekundę. Ta gra to taki kliker z ładną grafiką gdzie siedzisz wpatrzony w ekran ze ślina cieknąca z ryja.
Ogólnie to nie wróżę dobrej przyszłości branży gier jeśli takie chamskie mtx sprzedają się jak świeże bułeczki.
Moze jest tak jak mowisz jesli idzie o mikrotranzakcje (zwlaszcza ze cos podobnego widzialem odnosnie cen) - ale szczerze, troche czuc ta wypowiedz podejsciem takim, ze jaśnie pan by chcial zeby gra byla za darmo ale cala zawartosc dostepna na zasadach pelnoplatnego tytulu bez mikrotranzakcji...
Jesli masz cos do powiedzenia to racz rozwinac o co dokladnie ci chodzi, bo wielu ludzi (ze wzgledu na doswiadczenia) widzac mikrotranzakcje po prostu zaklada pewne rzeczy nie baczac na to czy maja racje.
W Destiny 2 ludzie widza mikrotranzakcje i sa slusznie wk*.
W Warframe widza cene w walucie premium i tocza piane ignorujac (1) cala gra jest za darmo (2) klikajac raz wchodzisz na screen pozwajalacy zdobyc to grajac, zazwyczaj relatywnie szybko/latwo (3) walute premium mozna farmic w handlu (4) jest to prawie na pewno gorsza wersja od tej ktora mozesz samemu wyfarmic lub odkupic od innych graczy (5) w innych, czesto wysoko-platnych grach nie masz nawet mozliwosci zdobyc alternatywnej klasy bo siedzisz w tej jednej (do trzech jesli szczodrze zinterpretujemy (re)specjalizacje) ktora wybrales na poczatku, etc, itp.
TL;DR:
Argument, ze batonik ze sklepu jest oszustwem poniewaz musiales za niego zaplacic jest bzdura, ale jesli zaplaciles 2 kola nagle ma on sporo sensu - diabel tkwi w szczegolach ktore akurat pominales w swojej wypowiedzi.
Edycja: Dodalem (at)Ergo
Płytkie myślenie. Nie mam nic przeciwko mtxom, jak np w Path of Exile, jeśli gra jest darmowa, ale to musi być zrobione z głową. Tutaj na każdym kroku czujesz, że gra jest zaprojektowana typowo pod mtxy. Pierwszy przykład z brzegu to crafting który ma ograniczenia czasowe, żeby stworzyć nowego potomka musisz czekać 16h. Oczywiście możesz kupić przyśpieszenie. W sklepie masz mnóstwo boostow do expa, lvlu czy zdobywania surowców. Niektóre surówce mają szanse dropu 2-3% więc powodzenia z grindem który jest strasznie monotonny bo gra to ciągły recykling misji które polegają na tym samym.
Co do Twojego płytkiego myślenia. Nawet jeśli możesz zdobyć być wszystko w grze to ta gra żeruje na słabościach ludzi, a dokładnie na braku cierpliwości bo trzeba ciągle na coś czekać albo usuwać tony sprzetu z eq bo jest malo miejsca itd.
To jest dokładnie ten sam zabiegi co subskrypcje które automatycznie się odnawiają. Korporacje żerują na ludziach którzy tego nie pilnują. Pewnie byś powiedział, że to wina ludzi i powinni być bardziej odpowiedzialni, nie. To korporacje powinny stworzyć system który na wszelkie możliwe sposoby mówi Ci, że kończy się subskrypcja i powinieneś ja anulować. Ogólnie to nie powinno być w ogóle automatycznego przedłużania subskrypcji które zawsze jest włączone z automatu. Tyle w temacie.
Nie twierdze, ze sa gry z mikrotranzakcjami sa z zalozenia uczciwe. Zwlaszcze jesli idzie o te wyprodukowane przez tak "reputowana" firme jak Nexon...
Ale jesli chcesz dobrego produktu to trzeba za niego jakos zaplacic. "Drapiezne mikrotranzakcje" potrzebuja kontekstu - wzmianki o tym, jaki sposob finansowania bylby w twojej opini uczciwy(?)
No, ale teraz zachowujesz się trochę jakbyś dopiero zaczynał przygode z branżą gier. Zobacz na Fortnite albo Call of Duty jakie tam są mtxy. Wystarcza zwykłe skórki postaci, ludzie to po prostu lubią.
Problem jest taki, że ta gra jest dość kiepska i na dłuższą metę ludzie pewnie ją oleja więc wcisnęli chamskie mtxy aby wydoić od ludzi kasę gdy ci będą zachłyśnięci pierwszym wrażeniem.
No, ale teraz zachowujesz się trochę jakbyś dopiero zaczynał przygode z branżą gier. Zobacz na Fortnite albo Call of Duty jakie tam są mtxy. Wystarcza zwykłe skórki postaci, ludzie to po prostu lubią.
To nie jest uczciwe porownanie:
Fortnite & CoD to tytuly w mainstreamowych genrach ze wzgledu na populacje (zainteresowanych osob) i charakter (mechanike: looter shooter RPG) gry - porownujesz jablka z pomaranczami. Dodatkowo, czy owe wspomniane elementy kosmetyczne dostepne w mikrotranzakcjach w Fortnite & CoD mozesz dostac zwyczajnie grajac w grze (dropia i to pospolicie)?
Natomiast, jesli idzie o czas produkcji itemow (forge) podobnie - to nie jest to samo ograniczenie ktore masz w grach mobilnych, tam czekasz na ladunki/tickety czy inne h*two bo sa potrzebne zeby mozna bylo grac (rozrywka) i osiagac progres. Tutaj (mowie o Warframe, TFD odpuscilem sobie jak tylko pojawily sie szczegoly) nie dosc ze nie jest to blokowane, to mozesz wrzucic w forge wszystko na co masz ochote, kazdy kto gra wiecej niz pare godzin nie musi czekac wogole. Ba, jesli tak cie to k* pije, pofarmic jakis chodliwy sprzet i za walute premium z jego sprzedazy dostac co chciales kupic natychmiastowo.
Jesli idzie o czas implementacja taka jak w WF (i zakladam TFD tez): penalizuje tylko niecierpliwosc, bo co faktycznie tracisz? Nowy sprzet nie bedzie natychmiastowo czy automatycznie lepszy jesli wogole. Mozesz grac dla rozrywki, farmic inne przedmioty. Co tracisz?
https://www.youtube.com/watch?v=99Zy6mcSjz4
Ale czy Ty rozumiesz, że to są po prostu złe praktyki które żerują na słabościach ludzi? Rozumiem, że narkotyki są dobre i każdy powinien ćpać, ale jak ktoś się uzależni to jest tylko i wyłącznie jego wina? Nie przerzucaj całej odpowiedzialności na ludzi bo to głupota, a korporacje tylko się cieszą na wodok takiego usprawiedliwiania ich chujowych praktyk.
Nie, w CoD jak i Fortnite nie możesz zdobyć płatnych skórek w grze, tak samo jest w TFD, nie możesz zdobyć płatnych skórę za free w grze.
Rozumiem, że narkotyki są dobre i każdy powinien ćpać, ale jak ktoś się uzależni to jest tylko i wyłącznie jego wina?
Ty masz 5 lat? Narkotyki jako uzywka nie sa dobre, sa przyjemne, narkotyki w zastosowaniach medycznych sa praktycznie cudem. Co do uzaleznien sa swietne badania na szczurach (co i jak) i maja sie one nijak do twojego postu, nie wiem co chcesz osiagnac porownojac tranzakcje handlowa do naduzywania narkotykow.
To jest n-ty post z twojej strony, a wciaz nie moge doczekac sie zadnych szczegolow - to nie jest dzialanie osoby ktora chce rozwiazac problem, to jest cwaniactwo kogos kto chce ladnie wygladac i wygrac (pompowanie swojego ego na forum publicznym)
Do gier ktore wspomniales nawiazalem z tej racji, ze stwierdziles ze tamte (kosmetyczne tylko, podobno) mikrotranzakcje sa dobre a te z lootershooterow zle poniewaz tylko kosmetyczne nie sa - dlatego zwrocilem ci uwage na to, ze w lootershooterach mozesz zgarnac nie kosmetyki w ramach normalnej rozrywki, moze poza bardzo specyficznymi rzeczami ktore nie dosc ze nie sa OP, to maja dostepne dla wszystkich analogi - ktorych efektywnie jedyna funkcja jest flex ze byles z gra od poczatku.
Natomiast oskarzanie mnie o bronienie monetyzacji TFD - nie bronie ich, po prosty niczym wioskowy "czlowiek prosty" pozbawiony kregoslupa rzucasz jakimis generalizmami (zeby tylko postawic na swoim) i w skutek tego nie masz racji (duma doslownie kroczy przed upadkiem).
Gdybym ja mowil o niemoralnosciach wynikajacych z faktu istnienia pieniadza i jego dystrybucji rownie dobrze moge miec na mysli i cos sensownego jak rowniez "oddajcie mi wszystko co macie i jetzcie rhobaki..."
Ps. WF akurat, w tym jak ja zaprojektowano ma bardzo sensowna monetyzacje, wiekszosc osob jak ja sam traktuje zakup waluty premium jako dotacje developerow.
Jeden raz cos kupilem cos ze sklepu zwyczajnie (bo chcialem cos konkretnego raczej niz tylko stalem sie rzucic developerom jakis grosz bo gra mi sie podoba) i to praktycznie tylko dlatego ze bylem rozczarowany mass effectem ale chcialem cos w co gralo by sie podobnie i to "TERAZ"... Daleko mi do zbankrutowania z jej powodu, narkotykow tez nie uzywam - i nie jestem wyjatkiem.
Przecież nie rozmawiamy tutaj o tym czy mtxy są dobre, nie nie są. Rozmowa tyczy się tego czy są one sensownie zrobione i nie żerują na ludzkich słabościach. I po to był ten przykład z narkotykami, możesz jako dorosły człowiek dać spróbować amfetaminy 15 latkowi czy nawet starszej osobie która jest pelnoletnia. Dawać mu co weekend, a po pewnym czasie on się uzależni i zacznie ćpać na całego. Czy też powiesz, że to wina tego nastolatka bo nie potrafił się kontrolować?
O to mi tutaj głównie chodzi, a Ty tłumaczysz te mtxy tym, że wszystko można zdobyć w grze.
I nigdzie nie napisałem, że bronisz tych mtxow, nawet w sumie tego nie sugerowałem. Próbuje Ci tylko wytłumaczyć to, że nawet jeśli wszystko możesz zdobyć w grze to te mtx są nadal złe bo żerują na ludzkich słabościach. Nie od dziś wiadomo, że korporacje zatrudniają hordy psychologów, analityków, tylko po to aby wyciągnąć więcej kasy od graczy.
O to tutaj głównie chodzi, nie ma znaczenia czy coś możesz zdobyć w grze, jeden temu nie ulegnie i nie kupi, a drugi wyda kupę siana bo nie będzie mu się chciało czekać.
Właśnie od kilku komentarzy próbuje rozwiązać problem tłumacząc Ci o co chodzi w tych mtxach w TFD, i dlaczego są złe. Chyba lepiej się nie da już tego wytłumaczyć. Powtórzę jeszcze raz, mtxy w TFD żerują na ludzkich słabościach dlatego są złe, gorsze od tych z CoD czy Fortnite. Dodatkowo całe TFD jest zaprojektowane jak mobilka nastawiona na grind i wyciągnięcie jak najwięcej kasy od gracza.
MTX'y nie sa zle same w sobie. Nie ma tez w nich inherentnie uzalezniocego. Nie musza byc nawet drapierzne. Jest to forma tego w jaki sposob placisz za produkt. Co jest zle to niezaplacenie, za podmiot tranzakcji.
To ze mikrotranzakcje wygladaja jest generalnie skutkiem formy ich implementacji. Wspolczesne gry sa bardzo uzalezniajace, i nie jest spowodowaly tego mikrotranzakcje bo w grach na abonament jest to same (czasem nawet wiecej) - dlaczego wiec nie bojkotujesz grania w kazdej formie?
Mikrotranzakcje sa zwyczajnie rozwiazaniem ponizszego dwukomponentowego problemu:
1. Co bys nie myslal ludzie (zwlaszcza normalsi) nie pala sie do dotowania darmowych projektow, przynajmniej na poziomie zblizonym do ich realngo kosztu, nawet jesli dostali naprawde swietny produkt.
2. Sprzedarzy produktu w cenie jaka kupujacy jest gotowy zaplacic. W teori jesli masz produkt za ktory 3/4 klientow ludzi jest w stanie zaplacic X a jedna czwarta 3X to mozesz im sprzedac produkt o wartosci 150% tego co bylbys w stanie stworzyc w standardowym budrzecie. Tyle. Bardzo czesto na tym to tylko polega.
TL;DR: Tak naprawde jedynym argumentem jaki przedstawiles za ich drapieznoscia mikrotranzakcji to korporacje sa zle co jest takim samym "argumentem" jak wszyscy faceci sa zli bo taki a taki jest h* - to jest fanatyczne myslenie magiczne, i nie sluzy niczemu innemu niz pompowanie swojego ego. Ba, nawet uniemozliwia kontrowanie patologicznych dzialan bo zakazdym razem jak ktos zwroci uwage na to ze taki a taki jest h* i powinien poniesc konsekwencje, to (w najlepszym wypadku) pozyteczni id* wyciagaja jakiegos przypadkowego porzadnego goscia (ktory akurat im spasuje) i zaslaniaja nim h* w zalozeniu ze jesli uda im sie przecisnac ubijanie porzadnych gosci to beda mogli dorwac wszystkich.
Niemoralnia i zdegenerowana postawa ludzi w rzeczywistosci bedacych fundamentem problemu ktory "usiluja rozwiazac".
A co do pomyslu ze mikrotranzakcje sa jakos z samej swojej natury magicznie zle: w niektorych grach kupujesz w formie mikro sama gre, w innych abonamenty. To jest najzwyklejszy zakup - firma moze zerowac na graczach i sprzedawac g* w sreberku w formie mikrotranzakcji, ale tez moze postepowac zupelnie uczciwie. Dokladnie tak jak w prawdziwym zyciu. Czym niby sie roznia od kupienia jakiegos elementu wypozazenia domu?
Caly twoj "argument" ze mikrotranzakcje "sa zle bo sa zle i zeruja" to nie jest argument. To jest wyrazenie opini ktorej niczym nie poparles.
Nie wiem czy zrobiles to sobie sam, czy moze ktos cie tak uzadzil wiec napisze grzecznie: nie umiesz myslec. Zamiast zylowac sie na forach moze warto bylo by poszukac jak i sie doszkolic w tym zakresie bo zniszczysz zycie sobie i moze komus innemu tez...
Chcesz na ostro? Ok. Mówiłeś coś o myśleniu i o tym, że korporacje nie są złe, po prostu zarabiają pieniądze co jest oczywistą oczywistością. I pisze to typ który jest na darmowym forum i wylewa swoje żale o to, że coś jest źle zaprojektowane. No trzymajcie mnie. Co to za wymagania? Nie podoba się to usuń konto i po problemie. I jeszcze masz czelność kogoś obrażać....
CO ZA JELOP PROJEKTUJE TA STRONE? NIE DOSC, ZE ZAIMPLEMENTOWALI TO DZIADOSTWO Z PODPINANIEM WIADOMOSCI W LANCUSZKI, TO JESZCZE K* USUWAJA WIADOMOSCI JESLI WYKOPIA KOGOS W TRAKCIE ICH PISANIA?
To nie jest nawet portowanie strony pod rozwiazania mobilne - to jest portowanie najgorszego dziadostwa z telenow na PCty
Wracając do tematu i myślenia. Sam zacznij myśleć i przestań nadinterpretować wsadzając komuś do ust słowa których nawet nie wypowiedział.
Korporacje zarabiają pieniądze, a jak ci się coś nie podoba to możesz nie kupować. Nie no geniusz, ile nad tym myślałeś? Cały czas ci tłumacze jak krowie na rowie żebyś nie przerzucał całej odpowiedzialności na ludzi bo to głupota. Ty myślisz, że ja nie wiem, że firmy chcą zarobić kase i robią to na wszelkie możliwe sposoby, a jak komuś się coś nie podoba to może po prostu nie kupować produktu? No kuźwa gościu, nie mam pięciu lat żeby nie wiedzieć takich oczywistych rzeczy. Problem jest jednak bardziej złożony, a takie prostackie myślenie jak twoje doprowadza do tego, że korporacje pozwalają sobie na coraz to więcej, jak choćby na coraz częstszą implementacje mechanik fomo w grach.
I po raz kolejny piszesz bzdury. Czym się różni kupno wyposażenia domu od jakiejś skórki w grze? Kompletnie nie rozumiesz tematu. Jesteśmy graczami i chcemy żeby gry były po prostu grami takimi jak kiedyś. Chyba nie zdajesz sobie nawet sprawy z tego, że mtxy wpływają na projekt gier. Nawet jeśli są to zwykłe skórki do postaci to gra zostaje zaprojektowana w taki sposob aby pancerze/stroje zdobywane w grze były nieciekawe, a ludzie wydali pieniądze na te ciekawe. Kolejną rzeczą jest to, że jak korporacje dostaną zielone światło od graczy to te mtxy będą dosłownie wszędzie, w płatnych grach singleplayer itd. Co w sumie już się powoli dzieje.
Wszystko sprowadza się do tego, że przez takie myślenie jak tu zaprezentowałeś, każda gra nie będzie już grą, a hubem do sprzedaży wirtualnych dóbr.
Tak, że sory kolego, ale masz strasznie zamknięta głowę i nie potrafisz szerzej patrzeć na dany temat. Suchymi liczbami to i ja potrafię rzucać, ale żeby coś zrozumieć, a potem wyciągnąć z tego wnioski i przewidzieć tego konsekwencje to już właśnie trzeba potrafić myśleć. Gdyby każdy podchodził do wszystkiego tak płytko jak ty to nadal siedzielibyśmy w jaskiniach i napier... kijami.
ergo to jest nic już szykują jeszcze większą bombę 2 sirpnia ma być pierwszy mega major patch z nową postacią zwykłą oraz ultimate valaby ta valaby ma kosztować 10k calibra wlauta premium a to jest 200 dolców więc hardcorowe mtx nadejdą jeszcze.
Mówiłeś coś o myśleniu i o tym, że korporacje nie są złe, po prostu zarabiają pieniądze co jest oczywistą oczywistością. I pisze to typ który jest na darmowym forum i wylewa swoje żale o to, że coś jest źle zaprojektowane. No trzymajcie mnie. Co to za wymagania? Nie podoba się to usuń konto i po problemie. I jeszcze masz czelność kogoś obrażać....
Ty tak na powaznie? Rozumiem probe odwrocenia uwagi (zmiana tematu) z tej racji ze przegrywasz dyskusje, ale z wszystkich moich postow wybierajac ten ktorym sie samo-zaorales powiem ze naprawde mnie zaskoczyles. Odpowiem tak: siedzisz typie na darmowej grze i wylewasz swoje żale o to ze coś jest źle zaprojektowane. No trzymajcie mnie. Co to za wymagania? Nie podoba się to osuń konto i po problemie...
Na te wyzygi ponizej odpowiem krotko, bo az mozg sie lasuje w kontekscie: Atakowanie gier ktore sa same sa darmowe i maja sensowny model monetyzacje (jak mowilem atakujesz wszystkie czyli takze i te) z tej racji ze produkcje pelnoplatne ktore z nimi konkuruja dodaja mikrotranzakcje i wszystko inne co tylko pozwala podnies slupki w excelach dla liczy krupow, obrazilo by intelekt paprotki ktorej takie opinie by przypisano...
Jak juz napisalem (analogia z "wszyscy faceci to ...") - udajesz ze jest inaczej, ale twoje dzialania w sposob oczywisty wspieraja tego typu patoligie jak drapierzne/szkodliwe mikrotranzakcje i inne praktyki podobnej naturze. Po co udawac ze jest inaczej? To jest oczywiste dla kazdego i tym ze pi* jak po* ze jest na odwrot nikogo nie przekonasz ze czarne jest biale i vice versa...
Ps. Zeby bylo jasne, kiedy czasem pije do id* moich rozmowcow, nie chodzi mi o intelekt jako taki, bo to nie jest powod do wstydu - chodzi mi o to ze marnuja swoj nie rzadko juz i tak lichy potencjal, pielegnujac najwieksza wade charakteru jaka istnieje: pyche (nie przyjmujac do wiadomosci ze sa w bledzie, co niszczy ich zdolnosc do nauki i w dluzszej perspektywie sprawia ze coraz bardziej sa w bledzie (swiat sie zmienia a oni albo stoja w miejscu albo rozwijaja poglady w zlym kierunku ze wzgledu na wady w swojej wiedzy na ktorych je opieraja))
Z tego co kojarze, gra ma raczej wysokie ceny a do tego odstawili ten absurd z jednorazowymi kolorami z Destiny 2.
Czyli, pod tym wzgledem mikrotranzakcji nasladuja wlasnie produkt Bungie ktory jest pod tym wzgledem absurdalnie nieprzyjazny, co bylo do przewidzenia - ale wbrew pozorom gra jest wciaz plusem dla spolecznosci graczy:
- Po pierwsze moga przyciagnac do gatunku nowych graczy ktory przejechawszy sie na ich mikrotranzakcjach moga sie przeniesc na cos sensowniejszego.
- Po drugie, jako pijawy celujace w tego samego (naiwnego) gracza TFD i Destiny 2 moga zaczac ze soba konkurowac co powinno polepszyc sytuacje graczy.
Przegrywam dyskusję. xD Ja tu nawet nie próbuje niczego wygrać, stwierdzam tylko fakty, że te mtxy żerują na ludzkich słabościach dlatego są rakowe.
Czy ty masz jakieś problemy ze sobą? Mam wrażenie jakbyś miał jakieś rozdwojenie jaźni. Gościu, sam zacząłeś pisać o tym, że korporacje nie są złe i chcą zarabiać pieniądze, a jak komuś się coś nie podoba to niech nie kupuje produktu. To ci przytoczyłem twoj komentarz jak skamlesz na darmowym forum, że coś jest nie tak zrobione jak panicz by chciał.
Ty w ogóle czytasz ten swój pseudo intelektualny bełkot? Wiesz, że to co robisz to czysta hipokryzja? Mi zarzucasz, że krytykuję mtxy które twoim zdaniem nie są złe, a sam narzekasz na słaby projekt darmowego forum. xDDD
Mógłbym tak cały dzień wymieniać twoje fikołki logiczne, ale już mi się nie chce bo tobie można pisać i tysiąc razy o co chodzi, a ty nadal będziesz produkował jakieś wysrywy o kapitalizmie i tym, że korporacje tylko zarabiają pieniądze i trzeba się dostosować albo nie kupować produktu. Zero jedynkowe myślenie, jak bot. I na tym skończymy bo ta dyskusja do niczego nie prowadzi.
Ja tu nawet nie próbuje niczego wygrać,
To jest klamstwo
stwierdzam tylko fakty, że te mtxy żerują na ludzkich słabościach dlatego są rakowe.
To stwierdzenie jest bledne. Wciaz nie napisales mi dlaczego taka akurat tranzakcja moze "żerowac" a kazda inna nie...
Dlatego wlasnie przegrywasz: p* swoje durnoty, ignorujesz argumenty i fakty.
Czy ty masz jakieś problemy ze sobą? Mam wrażenie jakbyś miał jakieś rozdwojenie jaźni.
To jest obelga, odpowiem na poziomie: sam jestes deb*em.
Gościu, sam zacząłeś pisać o tym, że korporacje nie są złe i chcą zarabiać pieniądze,
Beszczelne klamstwo.
a jak komuś się coś nie podoba to niech nie kupuje produktu. To ci przytoczyłem twoj komentarz jak skamlesz na darmowym forum, że coś jest nie tak zrobione jak panicz by chciał.
Nie wierze ze mozna byc takim kr* naturalnie - piep*ysz glupowy celowo zeby siac zament "trollu", odpowiadalem jak czlowiek z szacunku dla czytajacych ale powiem ci co o tobie mysle na podstawie wad charakteru ktore ujawniles w tym watku:
Jestes zdegenerowanom i toksyczna kupą g* uprzykzajaca zycie bardziej wartosciowym ludziom dokola i zrobiles to sobie na wlasne zyczenie (a miales wybor - nawet jesli ci sie nie podobal). Nie zamierzasz nic z tym zrobic, dlatego budujesz sobie mentalne zasieki majace chronic sie przed rzeczywistoscia a potem pakujesz sie na publiczne fora i usilujesz "zarazic" innych moralno-intelektualna korupcja ktora reprezentujesz.
NIE MOZESZ SOBIE CIOLE JEDNOCZESNIE STWIERDZIC ZE "mtxy zeruja na ludzkich slabosciach dlatego sa rakowe" (notabene bez doprecyzowanie jest to klamstwo) I JEDNOCZESNIE ARGUMENTOWAC ZE DARMOWOSC PLATFORMY POZBAWIA PRAWA DO KRYTYKI, BO TE WLASNIE MTX SA NA DARMOWEJ PLATFORMIE KTORA K* KRYTYKUJESZ SKRE* GÓ*JADZIE...
Ps. Dobrze wiem, ze w innym poscie mikrotranzakcji bronisz stwierdzajac ze gracze narzekajacy na wartosc oczekiwana ewidentnie odstajaca od zareklarowanych zasad gry (prawdopodobienstwa) nie maja racji.
Przepraszam bardzo, ale możesz nie wspominać o inteligencji i myśleniu w swoich komentarzach? Nie po drodze ci z tym.
Tłumaczyłem ci milion razy, że mtxy w TFD są rakowe bo żerują na ludzkich słabościach, a robia to w ten sposób, że w grze jest żmudny grind, niskie szanse na drop niektórych komponentów (2,3%), crafting który jest ograniczony czasowo itd.
Ile razy jeszcze mam to tłumaczyć? W takim CoD czy fortnite nie masz żadnej "presji" żeby coś kupić, gra cię nie zmusza do kupna czegokolwiek kładąc pod nogi małe szpilki, cała zawartość gry jest dostępna odrazu gdy coś odblokujesz. Mówię tu głównie o craftingu w TFD i różnych przyspieszaczach rozgrywki bo same skórki działają na takich samych zasadach jak w innych grach. Wytłumaczyłem ci również, że wszystkie mtxy są złe bo wpływają na design gry.
Jak tego nie zrozumiesz no to k* już nie wiem jak mam z tobą rozmawiać.
Jeśli nie ma różnicy w mtxach Call of Duty, a tymi z TFD to wytłumacz mi geniuszu po co są te ograniczenia czasowe? Po co grind jest żmudny, a w sklepie jest masa przyspieszaczy?
Tłumaczyłem ci milion razy, że mtxy w TFD są rakowe bo żerują na ludzkich słabościach,
Nie, ten argument (nazwijmy to tak) udowadnia jedynie ze ‹mtxy zerujace na ludzkich slabosciach› ~> ‹zeruja na ludzkich slabosciach›
Z czym sie zgodze. Z czym sie nie zgodze to twoje uciazliwe przepychanie absurdalnej teori ze:
‹mtxy NIE zerujace na slabosciach› ‹zeruja na ludzkich slabosciach› tylko dlatego ze ‹mtxy zerujace na ludzkich slabosciach› ‹zeruja na ludzkich slabosciach.›
Wytlumacze tak prosto jakbym tlumaczyl golden retriverowi:
Walcza sobie dwie armie: jedna czerwona, druga niebieska
Widzisz zolnierza, ubrany w mundur czerwonych, ma zamkniete oczy i sobie strzela w ziemie, magazynek za magazynkiem, caly czas.
Dla ktorej armi walczy?
Z tobą serio jest coś nie tak.... Już pomijam fakt, że pominąłeś to co było najbardziej istotne w tym co napisałem. xD
Mtxy(wszystkie)>są złe dla branży gier bo twórcy projektują gre z myślą o sprzedaniu tychże mtxow, a co za tym idzie, produkt traci na jakości.
1) mtxy "dobre">czyli te mało inwazyjne, które nie wpływają na jakość gry. Ogólnie też wpływają, ale da się z tym żyć.
2) mtxy "złe">czyli te które są inwazyjne i cały projekt gry jest z myślą o nich. A dodatkowo one same są zaprojektowane tak aby wbijać małe szpileczki graczowi aż ten w końcu się ugnie i sięgnie do portfela.
=mtxy są rakiem branży gier bo najzwyczajniej w świecie niszczą gry i pchają branże w złym kierunku, złym dla nas graczy.
Czysta psychologia którą korporacje wykorzystują aby wyciągnąć kase od graczy. Nie wiem jak można twierdzić, że tutaj wszystko jest ok...
Widzisz żołnierza, ubrany w mundur czerwonych, ma zamkniete oczy i sobie strzela w ziemie, magazynek za magazynkiem, caly czas.
Dla ktorej armi walczy?
Dla nikogo. Wybiegł szybko z domu ubierając pierwszą lepszą kurtkę bo mu uciekł golden retriver, a że na zewnątrz trwa wojna to zabrał również broń ojca. Strzela w ziemię bo w tle usłyszał strzał, a jest chory na downa i wpadł w panikę.
> Widzisz żołnierza, ubrany w mundur czerwonych, ma zamkniete oczy i sobie strzela w ziemie,
> magazynek za magazynkiem, caly czas.
> Dla ktorej armi walczy?
Dla nikogo. Wybiegł szybko z domu ubierając pierwszą lepszą kurtkę bo mu uciekł golden retriver, a że na zewnątrz trwa wojna to zabrał również broń ojca. Strzela w ziemię bo w tle usłyszał strzał, a jest chory na downa i wpadł w panikę.
Nie cwaniakuj, specialnie wyciagnalem galazke oliwna i zadalem proste pytanie - zeby dac mozliwosc nawet najwiekszemu tę* chodzik przy pomocy ktoremu mogli bysmy kroczek po kroczku dosc do tematu/poziomu ktory (co ewidentnie widac na ten moment) cie przerasta.
Swoja durna, wyssana z palca i nieprawdopodobna historyjka udowodniles, ze (na twoje wlasne zyczenie) nie ma tak niskiego poziomu ktory nie bylby dla ciebie wyzwaniem nie do przeszkoczenia. Gó*jad - tym jestes i tym pozostaniesz...
Moglbym sie odniesc do twojego argumentu, ze ludzie beda mieszkac w kartonie i wp*lać proch byleby tylko wyprodokowac za frajer gre dla jasniepana, ale glupim bylo by trwonic czas na gó*...
CO ZA JELOP PROJEKTUJE TA STRONE? NIE DOSC, ZE ZAIMPLEMENTOWALI TO DZIADOSTWO Z PODPINANIEM WIADOMOSCI W LANCUSZKI, TO JESZCZE K* USUWAJA WIADOMOSCI JESLI WYKOPIA KOGOS W TRAKCIE ICH PISANIA?
To nie jest nawet portowanie strony pod rozwiazania mobilne - to jest portowanie najgorszego dziadostwa z telenow na PCty.
Terez rozwiaze ten problem piszac 1 zdaniowe posty... bedziecie mieli engejdżment.
BRAWO! pociotku szefa, gratulacje z okazji znalezienia sobie firmy do pasozytowania...
Grafika i geometria First Decadent'a smierdzi generowana przez AI tandeta, ludzie sie rozplywaja (rozumiem, nowosc) ale podejrzewam ze szybko im to zbrzydnie.
I ze wzgledu na to jak takie nienaturalne geometryczne elementy potrafia byc meczace, i na zalew g* - bo to podejrzewam bedzie sposob w jaki sie z tymi technologami zaznajomia.
Ps. Sam pomysl nie jest zly, bo sa miejsca gdzie ma to sens, zla jest cwaniacka proba napchania sobie kieszeni przez zastapienie pracownikow botami (juz i tak coraz mniejsza czesc kosztow tworzenia gier, z racji coraz gorszych warunkow pracy - swoja droga trzeba byc deb*, zeby nie zauwazyc ze koszty pracy ktore chcesz ciac sa w wiekszosci wyssane z d* zeby ksiegowosc ladnie wygladala na papierze (czytaj. pracownicy zadnych pieniedzy/kozysci nie widza na oczy) i tracisz sile robocza ale koszty sie co najwyzej przenosza do innego dzialu...).
PPs. Przyklad sensownego (imponujacego) zastosowania, 13kb klon quake 3. a jesli sie zastanawiasz ile to jest 13 kb (total! czyli zawieraja sie w tym tekstury, napy, dzwieki, etc) - to jest +/- 12 postow (tekst) takich jak ten, czyli mniej niz komentarze przy wiekszosci artykulow tutaj :p
https://www.youtube.com/watch?v=FRM1B1GPM_g
Poprawka: Tam byl 13kb Quake 1 oczywiscie. Pomieszalo mi sie bo dopiero ostatnio zauwazylem, jak w q4/doomach silnik poszedl mocno do tylu jesli idzie o grywalnosc (wzgledem poprzednika) i ciagle mi sie to po glowie obija.
Co do oszukiwania graczy, z wlasnego doswiadczenia coraz wiecej firm stosuje, chociaz zazwyczaj sprytniej - bo np. prawdopodobienstwo wydropienia komponentu ktorego potrzebujesz moze spadac asymptotycznie, czyli na poczatku masz te swoje 20% ale z kazdym kolejnym szansa spada i ludzie sie poddaja zanim zauwaza ze przy takiej progresji ostatnie elementy farmilbys latami. Moga tez manipulowac tym jak statystyki sa raportowane, bo jesli koles premium ma 49%, ty masz 1% to razem macie 25% dropu. Dodatkowo mozna manipulowac okolicznosciami w sposob kontrujacy statystyki - jesli np. przeciwnikowy nonstop laduja sie pod lufe NCP'owe-piniaty to to latwo niweluje jakakolwiek przewage ktora dawalo by ci pare procent damagu wymaksowanej broni, etc.
TL;DR:
Ja to widze tak jesli developer chce zrobic gracza w ch* TO MU SIE TO UDA. Firma ktora na tym zlapano, nawet raz jest dla mnie skonczona, tego nie da sie obronic bo to tak jakby gosciu zlapany na aim-bocie usilowal sie bronic, ze oszukiwal tylko gdy go zlapano i mozemu mu "odjac tego punkta"...
Az z ciekawosci zagralem na PS5. Ta gra to taki "mamy w domu Warframe'a". Bron, moduly, "frejmy" - wszystko tam jest. Tylko jakos Warframe jest mimo wszystko miodniejsze. A i dla spermiarzy "tyleczki" na co niektorych frejmach lepsze.
Ja pograłem mi się podoba ale to jest bradziej mamy warframe i destiny w domu oraz defiance i outraiders bo jest np z outraiders zmiana ataku broni na żywioł przynajmniej tak ma postać z newsa.
jakie płaczki przykładowo na zdjęciu jest pokazane Feryna władającą trucizną i serio ludzie narzekają według mnie bez celowo poprostu nie znając mechaniki gry i jej zasad ja byłem na misji raptem 5 razy na wszystkich częściach i wyleciały bez problemu tak samo z karabinkiem Thunder Cage wszystko po 20% i wszystkie 4 elementy wleciały mi za pierwszym. A jak komuś się dropy nie podobają może iść na wyższy poziom trudności gdzie drop jest jest zwiększony pozdrawiam.
Te 9 milionów dolarów kary, które dostali wcześniej za coś podobnego widać się na nic zdała i musi się im tak dalej opłacać tak robić. Powinny dostać tak z 9 miriadów to może by w tedy zmienili podejście.
20%? Tam większość lootu ma szansę na poziomie 1-2% czyli nie zobaczymy go nigdy.
W takie produkcje nie warto grać. Albo nagroda gwarantowana za ukończenie albo do widzenia.
To nie graj. Sukcesy takich gier jak path of exile czy diablo 2 pokazują, że ludzie lubią niskie szanse na dobry loot.
